【賛成派】沖縄独立運動★ 11【反対派】

1 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 22:04:31 ID:F2BkRmEY [ pl077.nas511.o-tokyo.nttpc.ne.jp ]

「沖縄は日本から独立するべき」と言う人と、
「独立なんてありえない」と言う人が仲良く語り合うスレです。

◇独立論　　「家出するから金をくれ」
◇地方分権　「一人暮らしするから家賃出せ」
◇独立しない「このまま金をくれ」

参考
４人に１人が「沖縄は日本から独立すべき」アンケート調査
http://www.ntt-i.net/kariyushi/anketo.html
日本から分離した琉球列島の地図
http://www.ntt-i.net/kariyushi/ryukyu-rettou-zu.html

前スレ：
【賛成派】沖縄独立運動★ 10【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1156243961
【賛成派】沖縄独立運動★琉球王国 ９【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1155426444
【援助前提】沖縄独立運動★琉球王国 ８【タカリ根性】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1140933628
【援助前提】沖縄独立運動★琉球王国 ７【タカリ根性】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1140238909
【援助前提】沖縄独立運動★琉球王国 ６【他力本願】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1140003064
【援助前提】沖縄独立運動★琉球王国 ５【他力本願】
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1139440457.html
【援助】沖縄独立運動★琉球王国 ４ 【前提】
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1135516450.html
【援助】沖縄独立運動★琉球王国 ３ 【前提】
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1123073798.html
【援助】沖縄独立運動★琉球王国 ２【前提】
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1117243215.html
沖縄独立運動★琉球王国
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1113357758.html

2 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 22:44:44 ID:Jbu4lIh2 [ 203-211-199-126.dynamic.tontonme.ne.jp ]

今度の沖縄担当大臣って副業って感じ。
今度の内閣はあんまり沖縄問題についてやる気ないみたいね。

3 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 23:25:18 ID:RVlnE32s [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

あちゃー・・・
この人また＞1に目一杯過去スレ入れてるよ・・・

「過去スレは>>2以降」ってやればいいのに

4 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 23:30:56 ID:/TNQLiw2 [ wbcc2s11.ezweb.ne.jp ]

埋めて逃げｷﾀｺﾚ
プライドとか無いのかな。300ゲット好きが来るまで待てばこれ以上名誉は傷つかなかったのに。
流石、同じ意味の言葉を同時に使うような国語力の無いやつはやることが違うな。

5 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 23:32:24 ID:4101M5Bs [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

右翼のおバカちゃんが延々とほざいてるよ。笑えるね〜〜〜ｗｗｗ

6 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 23:37:04 ID:.OQA853w [ 203-211-243-204.dynamic.tontonme.ne.jp ]

ネッツウヨは反省しろ。
朝鮮人にあやまれ！

7 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 23:44:52 ID:RVlnE32s [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

道州制をどう修正する？

8 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 23:48:23 ID:wDm8q.7E [ wbcc2s02.ezweb.ne.jp ]

おバカちゃんに国語の間違いを指摘された子が何を言ってもな。
だいたいまだ思想も語ってないのに、お前に不利な発言したらもう右翼扱いか。
本当、レス読んでて頭の程度が知れるな。

9 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 23:48:50 ID:/cGZl1MU [ p3122-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>6
チョンに謝るぐらいならインドネシア人に謝るよ
チョンなんてどうでもいい

10 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/27(水) 23:54:22 ID:4101M5Bs [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

日の丸、君が代、天皇マンセーの右翼のバカちんは世界の笑いものｗｗｗ

11 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 00:16:33 ID:fJNVcxa2 [ softbank220057152138.bbtec.net ]

>>10
っつうかおまえは沖縄から出て行ってくれ。沖縄におまえみたいな奴いらん。
お前、改めて自分のレスで読んでみ？ガキかお前？見ていてこっちが恥ずかしい。

12 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 00:37:36 ID:MN6Lcuko [ wbcc2s05.ezweb.ne.jp ]

>>11
ヤバくなったら無視して自分のことしか言わない第一次反抗期真っ只中の子だ。何言っても無駄。

学力がこの程度と知れた以上、拘る必要性も関わる必要性も無い。
議論スレで議論ができない子と関わっても、少しの利も無いだろ？
『国語力の乏しい子が来た。こりゃ関わると議論にならんぞ。何せ日本語が上手く使えないんだからな』
と思ってスルーすればいい

13 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 00:53:57 ID:fJNVcxa2 [ softbank220057152138.bbtec.net ]

論議が出来る右翼と悪態をつく事しか出来ない奴、思想は別としてまともな
対応が出来る方がまだマシ。（10は右翼と左翼の二つしかないって思ってんのか？）

14 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 01:00:46 ID:fkxGIG6U [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

弱虫右翼がウェ〜〜ン、ウェ〜ンってナイチャったｗｗｗ
アッハッハッハｗｗｗ笑わす〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

15 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 01:38:46 ID:BDJaZwDg [ p3122-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>14
ｗの多いやつは馬鹿が多い　これ常識

16 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 01:41:25 ID:fkxGIG6U [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

↑ｗの少ないやつはバカが多い　これ常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 07:33:55 ID:cY4OTH.I [ FLH1Afn155.chb.mesh.ad.jp ]

221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ＝ＡＡＡと呼ばれるものは、
スルー対象者、ソースは会議室。
皆さん無視できないとスレ自体が滅茶苦茶になりますから注意してください。

18 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 21:05:29 ID:kXCvJQQ6 [ ntibrk019074.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

質問です。
沖縄独立の際の財源に関して、東シナ会の油田を挙げる方がいらっしゃいますが
現在中国は着々と自分のものとして油田を建設しようとしています。

これに関して沖縄県は県として中国に抗議しているのでしょうか？
沖縄の弁護士会は抗議声明を中国におくりつけたのでしょうか？
細かく粘り強く県として主張をしつづけていなければ、
独立（自治）後に油田の権利を主張したとしても、一蹴されて終わりだと思いますが。

19 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 21:08:23 ID:kXCvJQQ6 [ ntibrk019074.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

東シナ会→東シナ海の間違いです。

20 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 21:16:15 ID:fJNVcxa2 [ softbank220057152138.bbtec.net ]

>>18
どう考えても無理っス！今現在日本でも手が出せないのに独立後の沖縄が
どうこう出来る訳ない。小国沖縄相手なら中国はさらに露骨に油田の権利を
主張するでしょう。

21 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 21:53:30 ID:r.kZefEw [ 219-113-76-59.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>18
県議会は知りませんが、琉球新報によると琉中共同開発は可能です！

http://www.ntt-i.net/kariyushi/dokuritsu-sinpo-3.html

22 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 22:04:10 ID:J1UL2UkE [ user202235218005.otc.ne.jp ]

>>21
独立するのに親から金を取り、しかも
仕送りヨロシク
みたいなこと書いてあったけど、それって独立ですか？
てか、そんな夢物語って有り得る？腰抜けた。

23 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 22:34:36 ID:3Bx12bEc [ p5106-ipbfp202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>20
ガス田の権利を主張するどころか
沖縄の領有まで主張しているんだがね、これが。

ソースはググれ。

24 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 22:49:27 ID:DdYAYld2 [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

なんかみんな・・・かわいそうｗ

25 名前： 20 投稿日： 2006/09/28(木) 23:11:39 ID:fJNVcxa2 [ softbank220057152138.bbtec.net ]

>>23
知ってまつ。

26 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 23:15:59 ID:3gZBNmis [ ntoknw019223.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

琉球と中国は一緒。
何故なら琉球王朝時代、明王朝に朝貢していたじゃないか・・・
と言う中国の主張だが、残念ながら、当てはまらない。
1.越は？（ベトナムは？）たしか、大越を名乗って、元と一緒の国だと主張してなかったっけ？・・・そっちはどうなるん？
2.武力占領したこと無いからね、中国の軍勢に（＾＾；；　台湾なら、国民党や鄭成功がいるから、まだ判るが、
沖縄まで広げるならいかがなものか。

27 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 23:18:18 ID:fJNVcxa2 [ softbank220057152138.bbtec.net ]

>>21
琉球新報によると
じゃなくてただの那覇市自営業64歳の妄想じゃん。

28 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/28(木) 23:59:22 ID:jjSbnz6M [ 211-1-230-43.dynamic.tontonme.ne.jp ]

琉球王朝の時代の朝貢って当時の王朝の規模から考えれば、
国を維持するための良くできた同盟関係だと思うのだが。

29 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/29(金) 00:11:12 ID:QUYalH4w [ softbank219052106068.bbtec.net ]

>>27
その妄想を顔写真入りのコラムとして載せてるところがイタタタタなんですよ

しかし相変わらず「林泉忠」ってヤツのアンケートを持ち出すヤツが多いな。

ハヤシ教授じゃないぞ？　中国人のリン教授だぞ？　絶対にハヤシだと思ってるヤツのほうが多い。

30 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/29(金) 00:23:10 ID:w9e3UJug [ softbank220057152138.bbtec.net ]

>>29
まあまあ、今度の知事選で独立党からも出馬するそうだから本当に４人に１人の票を
獲得出来るか楽しみにしましょう。

31 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/29(金) 00:26:19 ID:OapIC.I. [ ntoknw019223.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞30

いないと思うが・・・

32 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/29(金) 00:33:08 ID:w9e3UJug [ softbank220057152138.bbtec.net ]

>>31
それを言っちゃ・・・・・・・・・

33 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/30(土) 19:19:10 ID:tl3X4Oek [ 211-1-232-52.dynamic.tontonme.ne.jp ]

沖縄にパトリオット配備
　　　　　　↓
どこかの国から発射されたミサイルを撃墜
　　　　　　↓
撃墜した時の破片が住宅地を直撃。民間人が死亡。
　　　　　　↓
基地反対運動激化。日本政府・アメリカ政府で基地負担軽減のため基地移設を約束。
　　　　　　↓
日本政府、他府県に移設しようとするも反対運動によって断念。
　　　　　　↓
結局、県内移設決定。県には振興策をちらつかせる。
　　　　　　↓
県、反対するも政府が基地建設を強行し、基地完成。
　　　　　　↓
新たな基地が欲しかったアメリカ政府、本土には基地を置きたくない日本政府両方(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

って、しょうもないこと考えてしまった。
寝よ。

34 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/30(土) 19:53:23 ID:vXBy5dAI [ 221x251x119x220.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

SACO合意以降すべての知事選と名護市長選挙で辺野古容認派の候補が当選している。
早期着工を求める県民の総意は明らかなんだが，マスコミはなぜか正反対の報道ばかり。
独立なんてしたら，県民の意志が一層無視されて，仲良し市民団体のためだけの機関になるんじゃないかなあ。

35 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/30(土) 20:21:34 ID:34sb7jkk [ p18177-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>33
後半半分はもう実現済み

36 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/09/30(土) 22:07:31 ID:cwHdbaV2 [ 203-211-192-11.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>34
基地には反対だけど、経済振興は必要っていう悲しい沖縄のジレンマでしょ。

こんなこと書くと「結局、沖縄はお金が欲しいんでしょwww」って言われそうだけど。

37 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 12:31:55 ID:UoekZMxM [ KHP059141139139.ppp-bb.dion.ne.jp ]

華僑・華人の増加
↓
チャイナマネーによる依存度が高まり地元の人間も中共に反対する人はいなくなり反日反米が幅をきかせるようになる
↓
日本からの独立運動激化
↓
戦争

こんな感じ？

38 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 13:11:28 ID:of4IprbI [ 235.158.210.220.dy.bbexcite.jp ]

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　にゃあ
　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　｀(┃)　 (┃)´i､
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ 　 くまｰスレの予感 !!!
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼
　_ /　.＿__'　 ヽノ ｀/´>　 )
（ （＿＿＿）　　 　/　(_／
　ゝ.,__|　 　 　 　 /　　　　　　　にゃあ

39 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 15:08:49 ID:3mvZTh8s [ softbank220057152138.bbtec.net ]

>>33
撃墜した時の破片が住宅地を直撃。民間人が死亡。
　　　　　　↓
基地反対運動激化。

破片落下より撃墜しなかった時の方が悲惨なのでどちらかというと県民は基地容認派になると思う。

40 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 15:39:08 ID:/dEg5IwM [ FLH1Aff105.chb.mesh.ad.jp ]

いやいや、２紙に代表されるように、撃墜しないで出た甚大な被害は無視し、
微細な、目に見える被害を大々的に誇張する。
基地否定派のほうが増えると思う。

41 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 16:16:07 ID:3mvZTh8s [ softbank220057152138.bbtec.net ]

　平和な現在の中だから微細な、目に見える被害を大々的に誇張出来るのであって
現実にミサイルが飛んできたら破片直撃だけで済んだって思うんじゃないかな。

42 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 17:50:41 ID:/dEg5IwM [ FLH1Aff105.chb.mesh.ad.jp ]

このあたりは、日本政府と歩調を合わすように行動するので、県としては、
中央の意に沿うようにするだろう。
たぶん「基地は、だからこそ必要だ」ということになると思う。
で、また移設問題のループ。
新聞は、いまさら、基地容認に立場を変えられないと思う。
生活者からみれば、基地からの収入も大きいわけだし。
基地容認キャンペーンを張るメリットが、新聞社にはない。
現実にそうなったとしたら、頼る術は安保条約しかないのだから。今んとこ。
知のある人は、新聞だけに頼るようなことはしないだろうけど・・・

43 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 19:13:49 ID:U3L6IvIU [ 211-1-231-43.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>35
打ち落とすにせよ、ミサイルが着弾するにせよ、おそらく沖縄は巻き添えになるでしょう。
そうなると被害の大小関係なく基地否定派が増えると思う。
沖縄戦アレルギー・基地アレルギーがまだ残っているからね。

あと>>33に付け加えるのなら

・県知事、総理大臣に対策を求めるも休暇中(首相の夏休み)により面会できず。
・防衛庁長官、被災した民間地域を視察して「ここで、ミサイルを打ち落としたのは素晴らしい」
とかいって県民の批判を買う。　　

まぁ、パトリオットも「沖縄」を守るための物じゃなくて「米軍基地」を
守るものだから仕方ないか。

44 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 19:14:55 ID:U3L6IvIU [ 211-1-231-43.dynamic.tontonme.ne.jp ]

間違えた
×>>35→>>39

45 名前： @yoyogi 投稿日： 2006/10/01(日) 19:29:26 ID:YtIJz2Z6 [ t540221.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

>>42 >>43
中立的且つ現実的な意見で同感できるね。

調べてないからよく分からんがPAC3の配備が嘉手納ではそろそろ始まるみたいだが、PAC2との併用かな？

個人的に国土の防衛を全て行うならば、以前中曽根総理（だったはず）が言ったように日本中ハリネズミのように地対空ミサイルを配備するしかないだろうね。
ただそれには予算と人員が膨大になり現実的に無理。となると大都市・重要防護施設及び基地防衛が優先度高くなるね。
レバノンとイスラエルの戦闘で分かる通り、話し合いで解決なんて期待はできないから安全保障という観点で見れば国防力の増強は避けられないね。
もちろんその負担は沖縄県民だけでなく全日本国民に増税や基地負担という面で避けられないが。

46 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 19:35:03 ID:3mvZTh8s [ softbank220057152138.bbtec.net ]

まあ、そのミサイルが北朝鮮か中国かって所も大きく左右すると思う、ミサイルが発射
された時点で事実上日本国は戦争状態な訳で、もし中国が相手となると地理的に一番
危険な場所にある沖縄で基地反対なんて自殺行為である。中国のミサイル攻撃よりも
沖縄占領の方が悲惨なのはみんな知っていると思う。それより中国と親密関係にある
反対派の連中が批判の的になると思う。

47 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 19:48:15 ID:dHos2Dq2 [ p18177-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>43
アメリカじゃないんだから、防衛庁長官がそんなこと言わんだろ・・
まあ、その可能性を全否定はしないけど

48 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 19:53:21 ID:U3L6IvIU [ 211-1-231-43.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>47
似たようなこと沖国大にヘリが墜落したときに言ったじゃん。
総理も夏休みって理由で知事と面会しなかったし。

49 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 20:03:09 ID:U3L6IvIU [ 211-1-231-43.dynamic.tontonme.ne.jp ]

防衛庁長官じゃなくて外相だったね。

50 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 20:07:11 ID:je4737jc [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

まあ俺らってウロ覚えをエラそうに言うところあるし。
いいんじゃねーの。

51 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 20:25:23 ID:dHos2Dq2 [ p18177-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>49
麻生がそんなこといったの？

52 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 20:30:43 ID:U3L6IvIU [ 211-1-231-43.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>51
町村。

53 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 20:37:24 ID:je4737jc [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

はずかしい〜ｗｗｗｗｗ

54 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/01(日) 22:26:02 ID:dHos2Dq2 [ p18177-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>52
町村の時代か
町村ならありえるな
麻生はそんなこといわないだろうし

55 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/08(日) 03:47:52 ID:7BJ47v0U [ p16043-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

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このスレにいるやつら、調子乗るのも今のうちだぞ

いつの日か人権擁護法案を通したら、
われわれを非難する列島倭猿どもはすべて、ひとり残らず逮捕して、
社会的制裁を食わえて前科者にして黙らせてやるからな

日本なんて軟弱な国は法律さえ通してしまえばどうとでもハンドルできるんだよｗ
その法律の力でメディアも教育もすべて徹底的に変えて、
永遠に子々孫々にいたるまで罪の償いをさせてやる。

もう着々と地下で準備は整っているんだよ　
おまえらみたいな貧乏人が見たこともないような数百億という工作資金をおれたちは有している
おれたち新世代の高い教育を受けたエリート在日組織を甘く見んなよ、猿ども

56 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/18(水) 04:12:29 ID:9cMSVwn2 [ p6036-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

日本はすみやかに韓国、中国にも賠償するべきだな。
日本は今まで誠意ある謝罪をしてこなかったし、日本国民にも戦争の責任がある・・・
日本国内ではお金ないといえるかもしれないが、韓国や中国にとって見れば日本はかなり
裕福な国。
拉致被害者もかわいそうだが韓国や中国の被害者達はもっとかわいそう・・・
日本の今の繁栄があるのはアジアの人たちの被害があってのことだし。
日本政府には消費税をアップするなりしてアジアの人たちへの保障を充実させてほしい。

沖縄の人たちも日本政府に謝罪賠償を請求するべき。

57 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/18(水) 09:27:29 ID:kH0.2hmU [ wbcc5s06.ezweb.ne.jp ]

何かの歴史マンガ読んだの？幼稚だね

58 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/18(水) 10:13:04 ID:jkGRvqaM [ FLH1Abl181.okn.mesh.ad.jp ]

>>56
あぽ？

朝鮮は独立時に通常払うインフラ代金を免除してもらってるんだぜ？

戦後補償は完了の合意も、
既に済んでいるが知らないの？

中国にもＯＤＡと形を変えて、
年間800億もあげ続けてきてるんだろ？

そんな一般常識も知らないなんて。。。

新聞ぐらい読みなさいw

中国に史実に則った謝罪することは理解できるが、
朝鮮に謝罪する事は一切ないのだが？

それも知らない？

59 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/18(水) 11:41:53 ID:cPFSTt.. [ 219-96-75-91.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>58

落ち着け。

福岡OCNだから、きっと在日朝鮮人が書き込んだんだよ。
無視しようぜ。

60 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/18(水) 13:31:21 ID:jkGRvqaM [ FLH1Abl181.okn.mesh.ad.jp ]

スマンコ

しまんちゅなのに、
ファビョってもぉた...

もしかしたら朝鮮家系なのかな俺。。。

61 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/18(水) 15:46:29 ID:9cMSVwn2 [ p6036-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>56
ネタだからスルーしてくれｗ
あちこちに張られてる文面のコピペです

62 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/21(土) 08:29:23 ID:UE.ox2dQ [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

このスレも面白そうだな。

63 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/21(土) 09:23:51 ID:5Qj7GJ92 [ pdd7684.fkokac00.ap.so-net.ne.jp ]

うんこむ

いらっしゃい♪

またいぢめられに来てくれたんだw

64 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/10/21(土) 09:27:09 ID:UE.ox2dQ [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

と、本ドジンが申しておりますｗ

65 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/18(土) 11:15:07 ID:DowQ08pI [ h219-110-160-060.catv02.itscom.jp ]

日本人から見たら奄美人も沖縄人も宮古人も八重山人も一緒なんだがね。
こっちは何もしてないのにおまいらが勝手に揉めてくれてるので助かる。

欧米人から見た日・中・韓・台・琉も同じわけだが。

66 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/18(土) 11:27:22 ID:..PSrRwg [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

おまいら本土人が、日本人と沖縄人を異人種と見てくれるから大いに助かる。

67 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/18(土) 11:44:00 ID:cPFSTt.. [ 219-96-75-91.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>66

どんな風に助かってるの？？

68 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/18(土) 11:47:15 ID:..PSrRwg [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

そう見てくれたほうが、アイデンティティーを確立するうえで追い風になるからな。

69 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/23(木) 00:18:37 ID:faAjdadg [ softbank221025080148.bbtec.net ]

***2006年 沖縄県知事選挙　大躍進　勝利宣言 ***
　
琉球独立党が30年近くの休止期間を経て活動を再開したのは2005年8月15日、今回屋良朝助が出馬表明を行ったのが7月18日であり、組織もスタッフも小さく、資金もわずかしかなく、実質1ヶ月の選挙準備期間しかなかったことを考慮すれば当選には及ばなかったがかなりの善戦であった。
　
琉球独立党の参戦した選挙としては、1968年琉球政府主席選挙で立候補した野底武彦（野底土南）の得票数が279票、1971年日本国政参加参議院議員選挙での崎間敏勝の得票数が2673票、今回35年ぶりの選挙戦において獲得した票数は6220票である。実質ゼロからのスタートであるにもかかわらず、前回の2倍以上を獲得したことは大躍進である。
　
喜ばしい内容としては20代、30代の支持がかなり高いことであり、今後の独立運動におおいに希望がもてる。 今回那覇市での獲得票数が1576票 、那覇市議での当選ラインが1850票 、現実的に市町村議席も獲得できる可能性もでてきた。もう一歩で歴史的な一議席が可能です。
　
今後も独立党としては、「独立すれば経済の自立と基地撤去の両立が可能である」ことをあらゆる方面に訴えていく。みなさまご協力ありがとうございました。
　
2006年11月19日　琉球独立党

70 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/23(木) 01:15:12 ID:tstdX45Q [ softbank221078058015.bbtec.net ]

独立党は市町村議会の議席をとるつもりで真摯にやるんでしゅか？
とてもそう思えないんだけど
表に出て指示を公言しているのは
タイムズの元記者といいデンパ系ばっかりだし

71 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/27(月) 20:15:17 ID:vnNHkXRQ [ softbank220057048021.bbtec.net ]

http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/other/gaiyou.htm

72 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/27(月) 20:24:19 ID:RCuZMuSE [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>69
遅レスだけど、こいつらの脳味噌って膿んでるね・・・。

>>那覇市議での当選ラインが1850票 、現実的に市町村議席も獲得できる可能性もでてきた

3人で１席を争って、ようやく那覇市でこの得票数なんだよな？
21議席を争う選挙で議席数を上回る候補者が出馬する選挙でそんな得票数を取れると
本気で思ってんのかね？
独立党の物差しって面白いね。

73 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/27(月) 20:27:36 ID:Nq/pwgpM [ softbank220057084038.bbtec.net ]

那覇市議は45人程だったんでわ。

74 名前： 72 投稿日： 2006/11/27(月) 20:47:42 ID:RCuZMuSE [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

ウホッ！
間違えちゃった（テヘ

・・・俺、何処と勘違いしちゃったんだろう？（自分でも不思議）

75 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/27(月) 20:57:45 ID:RCuZMuSE [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）独立党


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）独立党　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 独立党

76 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/27(月) 20:59:05 ID:j8dFz11c [ 219-96-75-54.dynamic.tontonme.ne.jp ]

ν速の皆さん、こんばんは

77 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/27(月) 21:05:08 ID:j8dFz11c [ 219-96-75-54.dynamic.tontonme.ne.jp ]

＠ν速
【中華狂喜】沖縄人の約３０％が、日本からの分離独立を望んでいる
　http://symy.jp/?282

78 名前： 　「　洗脳　」は中華國が創った言葉だそうです 投稿日： 2006/11/27(月) 21:10:17 ID:vnNHkXRQ [ softbank220057048021.bbtec.net ]

>>77
私たちは、先の日中１５年戦争の間、日本軍国主義の積極的な手先となって数多くの非人道的な罪を犯し、
敗戦後、中国の「撫順戦犯管理所」（９６９名）と「太原戦犯管理所」（１４０名）とに、戦犯として拘留されました。
　中国の戦犯管理所では強制労働がないばかりか、有り余る時間が私たち戦犯に与えられました。
中国政府の戦犯にたいする方針は「戦犯とても人間である。その人格を尊重せよ」という人道主義の政策であり、
管理所の全工作員も個人の恨みを超えて、この政策を忠実に実行されました。工作員たちは、日々コウリャン飯を食べながら、
戦犯には白米飯と豊かな副食を精一杯調え、罵る戦犯には笑顔で応え、病人には高価な貴重薬を惜しげもなく投与しました。
その他、衛生・運動・文化・学習などすべてに好い条件を保証されました。

http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/other/gaiyou.htm

79 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/27(月) 22:40:56 ID:j8dFz11c [ 219-96-75-54.dynamic.tontonme.ne.jp ]

＠ν速+
【調査】 「沖縄は独立すべき」依然高率。「自立できず反対」も増…沖縄県民調査・琉球大
http://symy.jp/?Mfx

80 名前： なんくるないさ 投稿日： 2006/11/27(月) 22:44:23 ID:riVWva5o [ FLH1Aip235.tky.mesh.ad.jp ]

独立するときには相当日本にお金はらわにゃならなそうだ
なんせ沖縄は日本がアメリカから買い戻した島だもの

81 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 06:56:55 ID:eWbDBDuM [ I013150.ppp.dion.ne.jp ]

またリン教授がやってるよ・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000104-jij-soci

82 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 09:27:19 ID:ks6SwAo. [ FLA1Adn233.kng.mesh.ad.jp ]

>>80
だったら金出さなきゃーいいさー
実際は慰謝料を小出しに出しているということだろう

1872年の王国廃止から1972年の日本への返還まで100年
返還から100年はただ飯が食えるし慰謝料がもらえる状態

力ずくで琉球併合した明治政府が馬鹿なのさ〜

83 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 09:32:28 ID:ks6SwAo. [ FLA1Adn233.kng.mesh.ad.jp ]

82続き
2072年以降は
中国が日本から賠償金もらっていないから中国をうしろだてにして
日本政府から「バイショウキン」を取ればいいさー

84 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 10:13:10 ID:ks6SwAo. [ FLA1Adn233.kng.mesh.ad.jp ]

>>80なんせ沖縄は日本がアメリカから買い戻した島だもの

アンタ、本土人？　そんなこというから沖縄人に嫌われるし
彼らは中国に走るだろう
嘘や出鱈目を言っちゃーいかんよ

85 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 10:31:29 ID:S1skd/wk [ p042.net219126019.tnc.ne.jp ]

対スパイ法案とか共謀罪とか、国家の安全の脅威に対する法案が成立したら、
民主とか社民とか自民の一部の政治家はﾀｲｰﾎされるだろうけど、
この独立党員及び独立党支持者の連中もﾀｲｰﾎされるのかね？

もしそうなったとしても俺には関係ないし、
むしろバカが掃除されるのをﾆﾔﾆﾔしながら見てるだろうけどｗ

86 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 10:58:57 ID:npfDc/8c [ p6129-ipad08yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

冗談スレには冗談を書き込むが、
独立するなら時期的に西暦２０２９年がいいだろうな。
琉球王国建国６００年記念だから。

87 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 12:13:05 ID:UOwXXz06 [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>86

その内の半分（島津氏に武力侵攻されてから）は、奴隷国家だったんだけど。

88 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 12:35:41 ID:xV/VKXko [ 221x251x119x220.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

憲法は独立なんて認めてないけど，
ふだん９条９条いってる連中が独立運動やってるのはマジわらえる

89 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 13:04:00 ID:oJ1LOJZc [ FLH1Abl181.okn.mesh.ad.jp ]

uncom早くどくりちゅちて

90 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 13:18:09 ID:UOwXXz06 [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

独立する為のパターンは、大まかにこんな所かな？

�@「完全独立１」自主財源運営・国防は独自軍隊設置
�A「完全独立２」自主財源運営・軍隊持たず平和外交で国防
�B「日本依存型１」政治・経済は日本依存・国防は独自軍設置
�C「日本依存型２」政治・経済は日本依存・国防は日本自衛隊の傘下
�D「日本依存型３」政治・経済は日本依存・国防は日本に配慮し米軍駐留存続
�E「中国依存型１」政治・経済は中国依存・国防は独自軍設置
�F「中国依存型２」政治・経済は中国依存・国防は中国に配慮し人民解放軍駐留
�E「米国依存型１」政治・経済は米国依存・国防は独自軍設置
�F「米国依存型２」政治・経済は米国依存・国防は米国に配慮し人民解放軍駐留

91 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 13:22:09 ID:cTs3MXMk [ p147.net219126047.tnc.ne.jp ]

>憲法は独立なんて認めてないけど，
>ふだん９条９条いってる連中が独立運動やってるのはマジわらえる

「日本は民主主義だから、沖縄が独立を希望すれば独立できる」と、
独立党のバカどもは本気で考えてるらしいｗ

92 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 13:36:30 ID:79tffKes [ softbank220022216013.bbtec.net ]

台湾スレかとオモタ

93 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 13:58:40 ID:jgGXGqsg [ wbcc6s01.ezweb.ne.jp ]

ヤラと6220人のｱﾎは死ね

94 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 14:02:27 ID:jgGXGqsg [ wbcc6s01.ezweb.ne.jp ]

ヤラは2回死ね

95 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 14:39:01 ID:oJ1LOJZc [ FLH1Abl181.okn.mesh.ad.jp ]

uncom一族の独立には、
諸手を挙げて賛成です！

96 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 17:03:12 ID:iCkVfS8k [ cc002567.brew.ne.jp ]

９３ ９４ は、まじ 死刑〆

97 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 22:16:18 ID:4vE5MvEo [ 66.191.12.61.ap.gmo-access.jp ]

沖縄独立論って物凄く非現実的なんだけど・・・

98 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 22:25:33 ID:8YslOMHU [ 211-1-232-215.dynamic.tontonme.ne.jp ]

独立する気概を持ち、それを達成するための努力を沖縄人が行えば、自立はできると思う。
ただ、それだけの覚悟を持ったとしても独立は俺らが生きている間は無理。

99 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 22:26:25 ID:DdYAYld2 [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

沖縄知事選でさえまともなのが出馬していないってのに、これで独立したら誰が沖縄を仕切るというのか？
実際、仕切れるヤツいるか？

100 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 22:26:38 ID:DdYAYld2 [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

知事選でさえまともなのが出馬していないってのに、これで独立したら誰が沖縄を仕切るというのか？
実際、仕切れるヤツいるか？

101 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 22:27:38 ID:jgGXGqsg [ wbcc6s01.ezweb.ne.jp ]

琉球独立党支持者は沖縄から出ていってね

102 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/28(火) 22:33:23 ID:DdYAYld2 [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>101
別に独立党支持者じゃねえが、お前器小さいなぁｗ

103 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 00:47:40 ID:.fSp3fOQ [ cc002579.brew.ne.jp ]

>>１０１
お前は１週間後に死ぬ

104 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 00:50:37 ID:DKqnYuwU [ p2154-ipbf14yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>101
実際のとこ、党として成り立ってるんだろうか
党員とかきちんといるんかな

105 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 01:15:40 ID:vMywNyy2 [ softbank218113218016.bbtec.net ]

独立したとして沖縄人は日本語を喋るんですかね。
それとも方言？

106 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 01:25:25 ID:yGgpQcrg [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

中国語（北京語）が母国語に決定しております（民主党沖縄）

107 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 02:07:07 ID:yzcNKrTY [ wbcc6s10.ezweb.ne.jp ]

6220人は死んでね

108 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 02:15:30 ID:6dWoqv0. [ wbcc5s11.ezweb.ne.jp ]

今朝のタイムスの見出し独立反対７８％、その理由が経済自立が出来ないから、という事は経済自立が出来れば潜在的に沖縄人はほとんどが独立賛成という事。以上。
あ、そうそう新報夕刊も同じ見出し７８％が独立不支持、意味同じ、琉球独立党を意識した見出し、つまり今回の県知事選挙で独立党を不当に差別して記事にしなかったのは県民が独立を支持しないからという言い訳を作るため。
独立党が新報の瀬底記者らを裁判に訴えるらしい。でーじなとーさ。

109 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 02:28:26 ID:KjwoJRU2 [ wbcc5s06.ezweb.ne.jp ]

>>107
あんたはウンコ食べてみて。

110 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 05:07:15 ID:3McjOXoY [ softbank221087208138.bbtec.net ]

独立支持までは行かなくても、ナイチャー大嫌いというのはかなりいるな。

111 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 07:28:02 ID:cwJyJm8w [ 125x103x128x224.ap125.ftth.ucom.ne.jp ]

>>110

中卒，高卒を中心にな。
大学では本土出身者と交流できるが
それ以外だと田舎者東京コンプレックスから脱却できない。

・ナイチャーは薄情
・ナイチャーは嘘つき
・ナイチャーは神経質
・ナイチャーは理屈ばかり

そんなことばかり言って，何かトラブルが起きると
自分の無能を棚に上げてナイチャーは薄情だとのたまう。

112 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 07:37:40 ID:yGgpQcrg [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>111

同意

113 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 09:45:26 ID:OLpgqc.s [ FLH1Abl181.okn.mesh.ad.jp ]

>>111
同意

ってか、荒らしのucomちゃんとは別の方なんですねw

まともな事言ってるから、
最初びっくらこきました。

初めて県外に出る人間には、
田舎根性丸出しの卑屈な考えではなく、
ドコにでもいい人もいれば悪い人もいるというスタンスで羽ばたいて欲しいです。

114 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 13:45:02 ID:DubeWZnA [ wbcc5s12.ezweb.ne.jp ]

29日タイムス朝刊14面、野底武彦に復帰の頃写真家が会った話、独立党を意識した、うんこ記事、なんだいアリャ、このていどで裁判で少しでも有利になると思っているのかねー。独立党首に独立の可能性について聞くとかもう少しまともで面白い記事を書けないのか、読者を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

115 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 13:55:16 ID:qubieBeI [ cc002394.brew.ne.jp ]

>>114
同感

116 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 14:52:11 ID:cTvQiiAE [ wbcc6s12.ezweb.ne.jp ]

死ねよ糞共

117 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 15:10:27 ID:J4tHTe.Q [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>116
何を持って糞共と？

118 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 15:13:09 ID:LCfs57p6 [ gajumaru212.nirai.ne.jp ]

>>114-115
ところで、素直に聞きたいんだけど
いつも新聞社を叩いてるのに何で購読したりサイトを見たりしてるの？
叩いてるのに見るなんて精神衛生上悪いと思うんだけど

119 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/11/29(水) 15:14:09 ID:8Icmwcro [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

gajumaru234.nirai.ne.jp←糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 18:13:58 ID:/7wo/f3E [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]

琉球独立党へ
鹿児島県の離島をあなた達、琉球土人の問題に巻き込まないで、奄美群島は鹿児島県の財産なの。

121 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 19:13:02 ID:N0BxeHSo [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>120
さすが薩摩隼人。言葉使いが違いますね。本当に鹿児島の方？

122 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 20:04:40 ID:L73SUDBA [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

>>120
薩摩土人乙ｗ

123 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 20:14:37 ID:N0BxeHSo [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

「土人」と相手を卑下する言葉は、言っても言われても気持ち悪い言葉。
言った本人は相当、気高いのでしょう。

124 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 20:33:46 ID:b5EC4olQ [ p6222-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

さして沖縄の歴史に興味もないナイチャーに、いくら沖縄独立の可能性を説明したところで
理解などできるわけがない。意味の無い横やり入れるぐらいのもの。
琉球王国の歴史なんて全く知らないし、理解しようともしない。だから説明するだけ無駄。

また独立は是か非か？と自問するウチナンチュは、理想論だけじゃなく実践論から問題を
辿っていく努力や学習が必要。半端な知識や空想だけじゃダメ。
現実を見るというより、独立を夢見るのであれば自分に何ができるかを探らなくては。

125 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 20:42:46 ID:N0BxeHSo [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>124
内地の人が沖縄に興味がないというのなら、あなたはどれ程、他の地方に興味があるのですか。
「沖縄独立」は、例えば「東京独立」と同レベルの話し。東京の方が、財源があって現実的かも知れませんね。

126 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 20:49:18 ID:.d8PoaII [ softbank220057084038.bbtec.net ]

�｣

127 名前： キャンベル 投稿日： 2006/12/04(月) 20:50:58 ID:5TbIxGIc [ softbank220057152138.bbtec.net ]

・・

128 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 20:52:07 ID:L73SUDBA [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

・・・

129 名前： りめげ 投稿日： 2006/12/04(月) 20:53:00 ID:txcAiUvA [ N127247.ppp.dion.ne.jp ]

････

130 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:03:37 ID:yzV9fASg [ FLA1Aci092.kng.mesh.ad.jp ]

>>125
何故「東京独立」が出てくるのか理解に苦しむ
日本本土は北海道から鹿児島まで単一民族(和人)で同一の歴史であり独立の余地などない
沖縄は本土とは民族や歴史や言語が明らかに異なる
何故沖縄に米軍基地があるか　それは沖縄が日本本土とは明らかに異なるから
米国の沖縄占領の目的は琉球の独立である
中国は沖縄は独立国と主張している　(中国は沖縄が独立できなければ米軍駐留は必要と考えている)
沖縄の帰属については沖縄返還の前に当時の米国大統領が突然の北京訪問
で話し合われたことは間違いない
沖縄が独立出来ないから米軍は駐留しているのである
沖縄の米軍基地解決は沖縄の独立しかない
ただし、沖縄が独立するには長い時間がかかる
それまでの財政負担は日本政府が持つということだろう
米国や中国はお金は出さないが沖縄の行く末は両国が握っている
しかし、日本は蚊帳の外である
北朝鮮をめぐる協議と同じで日本は沖縄についても政治的力はない蚊帳の外である

131 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:18:41 ID:yzV9fASg [ FLA1Aci092.kng.mesh.ad.jp ]

続き
沖縄人が日本本土人と同じ民族で共通の歴史と言語を話す地域であれば
米軍の沖縄駐留は必要ないし駐留の意味がない
米国側も沖縄が米軍駐留を望まないなら全面撤収するといっている
米軍の全面返還は沖縄の意思一つ
ただし、米国が沖縄から手を引けば独立の芽は永久にない

132 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:32:41 ID:N0BxeHSo [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>125
民族主義的な意見を言う人は、必ず自分に都合のいい過去の歴史までさかのぼる。平将門は朝廷に反乱し新皇を自称した。
歴史を輪切りにして、ここが違う、あそこが違う、とあげつらい現実を無視した論議だけを繰り返す。
単一民族という錯覚は、現在でも血が混じり合っていく事実さえも覆い隠す。
「米国の沖縄占領の目的は琉球の独立である」なら琉球独立を叫ぶ人達は米国の意図に沿った考え方なのか。それはそれで面白い。
「米国側も沖縄が米軍駐留を望まないなら全面撤収するといっている」とは何処のどなたがおっしゃったのですか。初耳です。誰が言ったか教えていただければ幸いです。

133 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:39:41 ID:N0BxeHSo [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

132を書いた者です
宛先を>>130・>>131に訂正

134 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:43:18 ID:HReQbbAc [ p3115-ipbfp302gifu.gifu.ocn.ne.jp ]

>>130
>>131
ありえん話だ
沖縄ではこんなことが真顔で語られているのか

135 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:45:57 ID:AmFbZkAI [ gajumaru212.nirai.ne.jp ]

>>134
ま、書き込んでる奴は神奈川に住んでるみたいだけど。

136 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:49:05 ID:N0BxeHSo [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>134
「沖縄ではこんなことが真顔で語られている」訳ないでしょ。
「壬申の乱」が起きた岐阜県民さん。

137 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:54:30 ID:8SApCp6A [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>124
>>さして沖縄の歴史に興味もないナイチャーに・・・
>>琉球王国の歴史なんて全く知らないし、理解しようともしない。だから説明するだけ無駄。

教えてやれよ。端的にさ。
�@沖縄は、日本の平安時代までは「石器時代」だった。
�A沖縄自慢の「大交易時代の繁栄」は14世紀後半から16世紀の実質百年チョイだけだった。
�C奄美大島・宮古八重山へ武力侵攻し、過酷な重税を課した。
�D16世紀には薩摩に侵略され、事実上300年近く薩摩の奴隷だった。

5行で「日本国編入以前」の沖縄の歴史を説明できます。

138 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 22:56:04 ID:8SApCp6A [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

訂正
�D16世紀→17世紀だな。

139 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 23:02:48 ID:N0BxeHSo [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>138
あらま。いろんな方がいらっしゃる。
あなたは、沖縄を貶したいだけの高貴な方でいらっしゃいますか。

140 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/04(月) 23:53:29 ID:v.iVtsls [ ZD255021.ppp.dion.ne.jp ]

まちBの皆さんは意外と知能指数が低めですね。
下らないことで、『ああだこうだ、あれは違う、これはこうだ、』なんて
どうでもいいことでよくもこんなに議論が出来ますね、そんな暇があればごみのひとつも
拾って歩いて下さい。

ここまで日本人に馬鹿にされ続けてよくもここまで卑屈になれますよね。
そこまでして日本の庇護を受けたいですか？　
日本の排泄物を食べて生きていく、家畜のような島人達ですね。
あんた達には独立なんてしょせん無理なんで、このまま美しき国日本の尻を拭く紙としての
民族に見合った、役割を続けてください。
今までも、これからも、奴隷支配を甘んじて受け続けてくださいね。
とても似合っていますよ。

追伸
日本の台所事情も苦しいので、今までのように沖縄を甘やかせ続けることが
出来なくなり、お金を恵んでいくのが出来そうにありませんが、ちょっとぐらい
我慢してね。
どうせ、独立なんて無理なので飼われ続けられるだけでもありがたいと思ってください。
これからは道で日本人とすれ違う時はちゃんと道を空けて頭を深々と下げて
あいさつしてくださいね。
確かに日本は敗戦国ですが、あなた達はそれ以下なのですから。

141 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 00:16:43 ID:QGq4Uu/o [ FLA1Aci092.kng.mesh.ad.jp ]

>>132
ラムズフエルド前国防長官の発言
「沖縄住民が米軍基地を望まないのであれば米国は米軍を全面撤収してもいい」

前国防長官の発言を知らないようだ

142 名前： キャンベル 投稿日： 2006/12/05(火) 00:20:56 ID:MmgImxZM [ softbank220057152138.bbtec.net ]

>>140
うーん、その程度じゃまだ釣れないな、もうちょっとこう釣りではないんだぞ！って所
を見せないと、とりあえずもう少し様子見てみようか、落ち込むなよ？応援してるから
いっぱい釣れれるといいな頑張れよ

143 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 00:51:11 ID:9Ir7hvQs [ p6192-ipad07yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>141
「ラムズフエルド前国防長官の発言」首になっちゃいましたね。
>>140
いやはや、ご立派な方。品格のある文体。知性あふれるたとえ。もうちょっと読みたいですね。

144 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 01:05:22 ID:/D/b3bV. [ i210-161-181-193.s02.a012.ap.plala.or.jp ]

>>139
>>137に書いてあることは全て事実。
あなたは琉球を美化したいだけの偏狭な琉球民族主義者ですか？

145 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 01:13:51 ID:9Ir7hvQs [ p6192-ipad07yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>144
自宅のパソコンから失礼します。残念ながら民族主義者ではありません。
あなたのあまりにも自信に満ちたお言葉に感動しました。
自分の出自にそうとうな自信がお有りと受け取りました。よろしければあなたの出身県など教えて頂けませんか。

146 名前： 137 投稿日： 2006/12/05(火) 08:43:38 ID:WQI1Kal2 [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>145
僕が137で箇条書きした「琉球処分以前の沖縄」の大まかな説明に、何か間違いでもある？
事実を書いたら何で「沖縄を貶したいだけの高貴な方」等と言われるのか不思議。
南部ぅーのはるさぁーの末裔なんだけどｗ

今の「何でも沖縄万歳」的な雰囲気の方がオカシイ気がするぜ。

147 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 09:22:09 ID:zWOVe8YM [ FLA1Abf181.kng.mesh.ad.jp ]

>>143
話を逸らしなさんな
米国は無理に米軍基地を置いているわけではない
沖縄から出て行けといわれればいつでも出て行くだろう
米軍撤収は痛くも痒くもないしその方が中国と直接対峙する必要がなくなり楽だろう

148 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 09:26:32 ID:E7ptGocU [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>146
南部の畑さーさんでしたか。「何でも沖縄万歳」的な雰囲気がおかしいからといって
強いて自分の出身地を貶めることもないでしょう。
「石器時代」は何処の地方でも通過した歴史です。
「大交易時代の繁栄」が百年ちょいでも良いではないですか。
「先島諸島等へ過酷な重税を課した」人間の少数者へ対する醜い行為。
「薩摩の奴隷だった」＝戦いに敗れた者が全て奴隷と言うのなら、江戸時代は全ての地方が徳川の奴隷と言われてしまう。
「何でも沖縄万歳」的な雰囲気が嫌だからと言って、「何でも沖縄最低」的になってもしょうがないでしょう。

149 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 09:29:30 ID:E7ptGocU [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>147
それなら何故、いやがっている辺野古基地を今から作るのですか。

150 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 09:40:53 ID:zWOVe8YM [ FLA1Abf181.kng.mesh.ad.jp ]

>>149
普天間撤収は米国側からの提案で
普天間基地移設の辺野古基地は事実上大田県政の誘致だろう
初めは埋め立てではなく海上フロート方式の滑走路だったのが沖縄側の都合で
埋め立てになってしまった
全てがお金が絡んだ話
説明が大変だから簡単にいうと米軍をおくと日本政府がお金を出してくれるということ

151 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 09:50:05 ID:zWOVe8YM [ FLA1Abf181.kng.mesh.ad.jp ]

沖縄人がその民族や歴史や言語を自分達に都合にいいように解釈しているのと同じ
基地も沖縄側に都合のいい解釈しかしない
ラムズフエルド前国防長官の発言も知らないようだし

152 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 10:30:54 ID:E7ptGocU [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>151
「都合のいい解釈しかしない」自分が情けない。世の中凡人には分からない事が多いのですね。
アメリカが沖縄の独立を望んでいるとは思いませんでした。
大田知事が辺野古基地を誘致したとは驚き。
実際、自分が知っている事実と全く違う。すごい洞察力ですね。で、実際どうすればよいのですか。

153 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 11:01:27 ID:zWOVe8YM [ FLA1Abf181.kng.mesh.ad.jp ]

>アメリカが沖縄の独立を望んでいるとは思いませんでした
米軍の沖縄占領の大義名分は琉球住民の日本からの解放と独立
当時、沖縄側は「我々は日本の圧政に苦しんだ」とに訴え米軍を歓迎した
米国・米軍は沖縄が独立するまで沖縄を守ると約束している
数年前の国政選挙で沖縄勤務の経験の元米兵が独立キャンペーンをしたのを知らんのかね
沖縄人は冷たい反応だったが
沖縄側が独立をあきらめれば米軍は全部引き上げるだろう(高度な政治や政治家レベルの話だが)
>大田知事が辺野古基地を誘致したとは驚き
普天間基地の辺野古移設には反対しなかった

154 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 11:14:52 ID:E7ptGocU [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>153
＞沖縄側が独立をあきらめれば米軍は全部引き上げるだろう(高度な政治や政治家レベルの話だが)
お見それ致しました。唯、沖縄が独立をあきらめた、との判断はどのような状況でなされるべきなのでしょう。
知事選で独立党獲得票数が１％以下でも駄目ですか。人間色んな人がいるから０％はまず無理。
>普天間基地の辺野古移設には反対しなかった
大田知事は、当時の県民投票の結果を見て、辺野古移設に反対したというのは自分の錯覚なのでしょうね。

155 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 11:20:23 ID:zWOVe8YM [ FLA1Abf181.kng.mesh.ad.jp ]

>152実際、自分が知っている事実と全く違う。

じゃ自分が知っている事実とかいうのを示していただきたい

156 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 11:27:03 ID:E7ptGocU [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>155
>じゃ自分が知っている事実とかいうのを示していただきたい
いや、遠慮しときます。(高度な政治や政治家レベルの話)さえも洞察する、あなたの知性に係っては自分が惨めになるばかり。
益々のご活躍を期待しています。これからもご教授、よろしく。

157 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 11:48:57 ID:zWOVe8YM [ FLA1Abf181.kng.mesh.ad.jp ]

>>155
都合が悪くなると逃げるわけだ
辺野古基地移設は日本とアメリカが一方的に決めてものではなく沖縄県も交えて
話し合われその結果、日米の首脳が共に発表した
県民投票？それはやってないだろう　事実を示せ
それと面白いことに太田知事は在任中に金武のキャンプシュワーブを訪問、司令官とともに
基地の建物の中に消えていったことがある
米軍統治下ならありうるが今は司令官が県庁を訪ねるのが常識である
何らかの密談をしたとしか思えない

158 名前： りめげ 投稿日： 2006/12/05(火) 11:53:35 ID:puBrvfPQ [ N127247.ppp.dion.ne.jp ]

米軍基地の存在は、作るのも、引き上げるのも、米国の政治的都合のみ。沖縄県民の意思は1ミリも関係なく。

普天間基地の返還合意までは太田知事の成果だが、辺野古への移設決定は稲嶺知事（15年を条件に）

159 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 12:01:58 ID:E7ptGocU [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>157
あらま。限りなく深い知識をお持ちの方が県民投票が行われた事実を知らないとは。
参照 http://www.okinawatimes.co.jp/spe/tou960909_2.html
>都合が悪くなると逃げるわけだ
と言うよりも、あなたの現実を見据えた理論、神の領域に達した洞察力、何者をも寄せ付けぬ知性に太刀打ちできませぬ、と言う事です。

160 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 12:10:41 ID:zWOVe8YM [ FLA1Abf181.kng.mesh.ad.jp ]

>>159
アンタ、馬鹿か
それは辺野古基地移設案が出る前の話　ワカル

161 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 12:18:16 ID:E7ptGocU [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>160
ほほう。私馬鹿ですね。
米軍再編における基地の整理・縮小への願いを示した県民投票の結果が、県内移設への足かせとなっているという自分の認識は大きな誤りだったのですね。
>ワカル
とは神々しいお言葉。肝に銘じます。

162 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 12:18:46 ID:WQI1Kal2 [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>157
>>それと面白いことに太田知事は在任中に金武のキャンプシュワーブを訪問、司令官とともに
>>基地の建物の中に消えていったことがある
>>米軍統治下ならありうるが今は司令官が県庁を訪ねるのが常識である
>>何らかの密談をしたとしか思えない

美味しいウイスキーでも奢ってもらったんじゃないのか？
あの知事は洋酒好きらしいからな。
（それでハ問題を起こした事もあったし。）

あんまり勘ぐるな。

163 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 12:20:13 ID:WQI1Kal2 [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

「米軍再編における基地の整理・縮小への願いを示した県民投票」？
そんな事したっけか？？

164 名前： りめげ 投稿日： 2006/12/05(火) 12:21:49 ID:puBrvfPQ [ N127247.ppp.dion.ne.jp ]

＞160
アンタが馬鹿。あなたの話には、あなたの妄想が含まれてる。

知事と司令官が建物の中に入っちゃ、悪いのか？トイレ借りただけさｗ

165 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 12:30:31 ID:zWOVe8YM [ FLA1Abf181.kng.mesh.ad.jp ]

>>161
話は終了
最後に断っておくが私は神の領域には達していない
「無の境地」だね　その証拠に数日の座禅で一日2箱吸っていたタバコを止めた

166 名前： りめげ 投稿日： 2006/12/05(火) 12:41:43 ID:puBrvfPQ [ N127247.ppp.dion.ne.jp ]

＞165
そりゃスゲーな。

167 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 14:00:27 ID:WQI1Kal2 [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>165

「最終解脱」をしたら、ご報告下さい。
ホーリーネームを頂たいです。

168 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 14:50:57 ID:G1W3ZXNA [ pl340.nas922.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]

独立して、他の国とも分け隔てなく仲良くします！と宣言してほしい
そうして、戦争とかない平和な南国アイランドを実現して欲しい
王様も優しい国民のことを考えるおおらかな人になれば争いも起こらず、みんな楽しいと思います！

169 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 16:52:26 ID:vxUBKDXc [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>168
無理だってｗ　無限ループかよ。
富める国も貧乏で国民が食うのにも困ってる国がいる。優劣は必ずある。
貧乏な国が解決手段として、軍事国家になったらどうなのよ。
話し合いという手段を選ばないから。

170 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 16:55:06 ID:ZQn2XzAo [ p4148-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

仲西中？

171 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 17:28:06 ID:114G6nrE [ FLH1Abm113.okn.mesh.ad.jp ]

もらーだったりしてw

172 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/05(火) 17:33:34 ID:ZQn2XzAo [ p4148-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

あ〜モラーかぁ・・・なるほどｗ

173 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 10:17:55 ID:kHGD8hgc [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>169 >無限ループかよ
善意の空想・悪意の計略・無知の暴言・阿呆の妄言。
無限ループですねー。

174 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 11:50:58 ID:42UTREJ2 [ softbank221087246036.bbtec.net ]

なんかな。まんこってことばしか浮かばないんだ。

175 名前： 東京都在住 投稿日： 2006/12/06(水) 12:45:40 ID:Pe0XmlD2 [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]

琉球独立党へ あなた達は何をどうしたいの 琉球王国（笑）として独立したらイイのよ テレビで沖縄出身の馬鹿を見るだけで気分が下がるの ミサイルが降ってきますように。
何が南国よ グアムの方がずっとイイじゃない

176 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 15:21:39 ID:kHGD8hgc [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>175
書き方がなんか変。おかまですか。

177 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 16:21:58 ID:mx8KiEXY [ softbank220057084038.bbtec.net ]

チラワ−ジャーのいなぐでクンジョーむんだはず。

178 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 16:29:00 ID:kHGD8hgc [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

グンジョ− びけーんさってぃん にでぃーるむん。

179 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 19:36:47 ID:i6YNusng [ Air1Abz104.ngn.mesh.ad.jp ]

>>130
北海道を単一民族と言っている時点で間違い。残念。

180 名前： 東京都在住 投稿日： 2006/12/06(水) 21:42:14 ID:Pe0XmlD2 [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]

琉球独立党へ 東京独立。 はぁ…… 何馬鹿言ってるの 表に出て しっかりとお馬鹿な党の活動しなさい お金ばかり欲しがる琉球土人は 王国（笑）としてはやく 独立して して はやく してね何が南国よ グアムの方がずっと ずっとイイじゃあない 明日にでも ミサイルが落ちますように

181 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 21:58:42 ID:td2i6QDc [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

東京都在住と書いているという事は、地方出身者なんですか？
都会に出稼ぎに来て、心が荒んじゃったんですね。
精神異常をきたして人殺しする前に、早く実家にお帰んなさいよ。
牛の花子もまってるぞ！

182 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 22:11:46 ID:6pqni4M. [ p29abcb.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]

またこんなオナニースレ建てたのかｗ
働く気力の無い沖縄人がなに能書きこいてるの？
どうやって生業をたてるというのだい？　
麻薬でも作って日本に密輸しますかｗ

183 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 22:30:20 ID:0JLLbStU [ p1098-ipad06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>181
心が病んでいる。
>182　>働く気力の無い沖縄人がなに能書きこいてるの
ご立派な発言。人格者でないとこういう発言は出来ませんね。

184 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 22:36:11 ID:5yQvYFpc [ ZR159111.ppp.dion.ne.jp ]

独立どころか、道州制が導入されれば沖縄県は
九州の一部に編入されるのでは？

185 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/06(水) 22:51:22 ID:mx8KiEXY [ softbank220057084038.bbtec.net ]

>>184
沖縄県民の行く末を心配し過ぎてノーローゼぎみと風の便りに聞いております。
夜もよく眠れますでしょうか、やすらかなねむりを……ＺＺＺ。

186 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:08:12 ID:WzqjAdtM [ cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp ]

沖縄独立よりも、沖縄県民の自立のほうが先。
失業率全国１位を返上してから論ずるべき。

187 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:20:07 ID:f/GJbuQ. [ p1098-ipad06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>186
別に強いてまで論じる必要はないでしょう。
ここで「独立」を論じている人達は、妄想の世界へ逝ってしまっているのだから。

188 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:29:22 ID:4uMaQVEE [ FLA1Abq004.kng.mesh.ad.jp ]

>>179
ですからね、和人(シャモ)と書き添えておりますが何か？

189 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:39:08 ID:jUM5jcKk [ softbank221038234081.bbtec.net ]

目が離れすぎ、顔濃すぎ。

190 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:42:14 ID:f/GJbuQ. [ p1098-ipad06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>188
意味不明。東北地方以北に蝦夷が存在したのは事実。まさか、抹殺した訳でもあるまいし。

191 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:42:26 ID:WzqjAdtM [ cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp ]

ケイン・濃すぎ

192 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:45:48 ID:WzqjAdtM [ cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp ]

濃すぎです！ピーコです！

193 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:46:55 ID:NavK5tCk [ 221x248x244x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

>>192
早く職安に行ったほうがいいよ。

194 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:54:17 ID:cQgcsuIg [ 125x103x128x224.ap125.ftth.ucom.ne.jp ]

ソニーもホンダもトヨタも外国企業になり
渡航するのにパスポートが必要になり
永住するには特別な資格が必要になり
日本国憲法も適用されなくなるんですね。
すばらしいことで。

195 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 00:54:30 ID:WzqjAdtM [ cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp ]

期待を裏切るようで悪いけど、仕事で名古屋に出張中なんだよね。
睡眠不足は確定だけどw

196 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 04:49:28 ID:J.u9ceL6 [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]

１４０の方に拍手

197 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 05:22:20 ID:J.u9ceL6 [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]

お馬鹿な琉球豚へ東京都在住と見るや 頭の中は 地方出身の出稼ぎ労働者って はっ… さすがです （笑） お馬鹿ちゃん 金ズル琉球は独立してよ

198 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 08:24:02 ID:40mB4ibE [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>197　 wtl7sgky51.jp-k.ne.jpさん
未明からご苦労様です。

199 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 09:33:56 ID:gxj/sY5Y [ p4148-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

気候的にネズミが繁殖しやすいので
ネズミの繁殖力と鶏肉の美味しさを大学院大学で研究させ
養豚に変わる地場産業として発展させる。

名づけて「ネズミトリ」

200 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 09:49:24 ID:40mB4ibE [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>199
いったん、排除執着を持った人は厄介。「ねずみ取り」希望。
県庁で秘密対策室を設け、人を雇い各掲示板で「変質者カウンセリング」をやってほしい。

201 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 09:50:57 ID:gxj/sY5Y [ p4148-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

アンタが第１号になるの？

202 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 09:56:52 ID:40mB4ibE [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>201
自分は給料泥棒して、会社のパソコンでのぞき込むほうが楽。
アンタはどう？

203 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 10:00:43 ID:40mB4ibE [ 202-238-200-237.ryukyu.ne.jp ]

>>201
それに、自分がカウンセリングを受ける側だし。

204 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 22:19:58 ID:zkJmt.0s [ p29c970.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]

戦争反対なんて軍需産業に就く労働者だって思ってるって。
それじゃどうしたら戦争の無い平和な世になるのかって考えようよ
平和平和言うだけなら馬鹿でもｔｙ・でも出来るよ。
ただ平和な国になろう！戦争はしない国になろうなんて抽象的すぎだ。
解決策も糞もないじゃんよｗ　
戦争は政治の最終手段だといわれてるんだ。
戦争が起こらないために何が必要なんだね？？？　
そこから攻めてみようよ、沖縄の君たち。

205 名前： キャンベル 投稿日： 2006/12/07(木) 22:25:58 ID:izlkpqRc [ softbank220057152138.bbtec.net ]

＞沖縄の君たち。
　間違い

　正解は
　沖縄の一部の君たち。

206 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/12/07(木) 22:40:00 ID:CfxZz7Mc [ adb089.mco.ne.jp ]

人は大きなことを考えたがるもんだね
足元をみないで遠くばかりみてる

日本が生んだ世界的な哲学者、西川氏のおことばです
「小さなことからコツコツと」
重要なメッセージです

アビバ・ヘレン

207 名前： ￣￣￣￣＼|￣￣￣￣ 投稿日： 2006/12/08(金) 18:11:26 ID:R1eJFyTI [ 203-78-243-112.dynamic.tontonme.ne.jp ]

|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ
|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ
|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!
|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川
|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　
|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ
|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y//
|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

208 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/22(木) 18:23:46 ID:JmKdw0sA [ KD125029185048.ppp-bb.dion.ne.jp ]

【韓国】「沖縄は韓国人が開拓した国」〜新羅・于山国が沖繩を670年間支配していた
【琉球国の建国…『ソウル』、『マムマ』、『アンサラム』、沖繩の言葉と類似】
【日・古文献の分析、現場踏査を含めた著書を来月出刊】

新羅時代の于山国（現在の鬱陵島）住民約1,000人が、西暦513〜514年頃に日本の
南端である沖繩島に移住し、12世紀末まで25代にわたり王位を継承していたという
主張が申告された。

昨年、『独島領土権原研究』論文で成均館（ソンギュングァン）大学の博士学位を受けた
鮮于栄俊（ソンウ・ヨンジュン）首都圏大気環境庁長は、「日本の古文献の調査と3回に
わたる沖繩の現地踏査を通じ、沖繩の旧称である『琉球国』が『古代の鬱陵島住民の
移住によって起こされた国』、という事実を裏付ける証拠を見付けた」と、21日に明らかにした。

著書に紹介された関連文献などによれば、日本の古書である『琉球国旧記・1731年』、
『古琉球・1890年』など、数十巻の文献を分析した結果、于山国は512年に新羅の異斯夫
（イサブ）により服属された直後、資源不足などを理由に沖繩（旧称・ウルマ国) 南部の
久高島などに遠い航海の果てに初めて進出した。

ソース：NAVER/ソウル=連合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001554195

209 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/22(木) 22:42:22 ID:9Dtiw2TY [ ntoknw019125.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

↑
・・・てっことは、独立運動を支援する人は韓国人？
っていうか朝鮮人？またはその手先と言うことか。
スパイ野郎だね。

210 名前： ウン子ペーチン ◆S33ojq8T2I 投稿日： 2007/02/22(木) 22:45:07 ID:amhTDHyM [ softbank220057084052.bbtec.net ]

スパイ・スッパイ・スッパイマン

211 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/24(土) 17:11:56 ID:X4pnRGWw [ KD125029185048.ppp-bb.dion.ne.jp ]

沖縄人の起源は韓国からの移民説　王位も持っていた
2月24日　10時44分

沖縄に昔あった国が現在の韓国から移住した人たちによって建国されたという
学説がネット上で話題となっている。

　この学説を発表したのは大学博士号をもつ鮮于栄俊（ソンウ・ヨンジュン）
首都圏大気環境庁長で、新羅時代の于山国（現在の鬱陵島）住民約1000人が、
西暦513〜514年頃に日本の南端である沖縄島に移住し、12世紀末まで25代に
わたり王位を継承していた、というのである。

　また、日本の学者が古い文献を参照しながら住民の血族系統を調査した結果、
沖縄原住民のＹ染色体が韓半島で形成された韓国人特有のY染色体と殆ど同じで、
隣近の台湾などの原住民の染色体とは大きく異なることも指摘されている。

　さらに沖縄現地で使われる「ウマニ」（お母さんを表すことば）は韓国語の
「オモニ（お母さん）」と意味が同じで発音も似ており、このような例が他にも
数多くあるなど、この学説を裏付ける事実も多いそうだ。鮮于博士は
「韓国と沖繩間の歴史、言語、文化に対するより体系的な研究が成立すれば、
韓日古代歴史の全面的な再解釈が出来ると思われる」と語っている。

（ニュースソース） http://news.ameba.jp/2007/02/3491.php

212 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/24(土) 17:14:29 ID:XhNT47us [ U051035.ppp.dion.ne.jp ]

皇尊弥栄

213 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/24(土) 17:40:38 ID:d/7KoiYM [ l232248.ppp.asahi-net.or.jp ]

キチガイ

214 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/24(土) 22:25:43 ID:0U9hhMb. [ p2038-ipbf10kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]

中国の奴隷国歌・朝鮮にまで領有権を主張されたのか

215 名前： ウン子ペーチン ◆S33ojq8T2I 投稿日： 2007/02/24(土) 23:46:58 ID:LKTfOiAw [ softbank220057084052.bbtec.net ]

>>211
「うまに」はおかあさんを表す言葉ではありませんよ。
発音も「うまにぃ又はうまにぃー」です。
これは氏族の言葉で、兄嫁のことです。

216 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/24(土) 23:56:58 ID:yoi5H7cI [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

「アガー」はアイゴーから来てるって本当？

あと、清明はなぜか沖縄と韓国だけの風習なんだとか。

217 名前： ウン子ペーチン ◆S33ojq8T2I 投稿日： 2007/02/25(日) 00:35:25 ID:uhQVwDJY [ softbank220057084052.bbtec.net ]

清明は250年あまり前、氏族から始まったようです。
やんばる等では大正の初め頃から始まった風習と、
30年前やんばるの古老から聞きました。

清明に似たお墓参りは、
旧暦の正月16日のじゅうるくにちーがあったが、
段々に清明も行われるようになった、との当時91才の方のお話でした。

218 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 02:43:02 ID:7IMLJd2k [ softbank221087208138.bbtec.net ]

沖縄にはびこるナイチャー、たっくるせー。

219 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 06:45:37 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>218
ウチナーンチュが「心の貧しいヤツ」と思われるからそういうのはヤメロ。
そんな事したら中韓のヤツラと一緒だろ。
「やっぱ沖縄人ってアッチ寄りかい」って思われるだろ！
自分から民度を下げるような事を言うのはよせ。

220 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 07:20:38 ID:m4kBsoas [ ZE237181.ppp.dion.ne.jp ]

そいえば戦争中の事にこだわって日本を批判するし、極端な地元マンセーも沖縄と韓国で似てるな。
これはあながち嘘とは言えないかもよ。

221 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 08:59:32 ID:aBceEFC. [ adh056.mco.ne.jp ]

沖縄方言とチョン語の類似性をもっと示せよ。
というか、この手の類似性で祖先が同じとかって言うのはよくある話。

聖書に使われてる言語・ヘブル・アラム語(古代ユダヤ語）と現日本語は、
発音と意味が一致する語彙が２０００語以上（かなり多い）
まあ普通は古代語と古代語を比較するべきだろうが。

チョンの論法で言えば、つまり日本人のルーツは古代ユダヤ人なのか？ｗｗｗ
清める為に塩をまく、これ風習で当たり前のようにやってるのが日本人とユダヤ人。
だから日本人のルーツは古代ユダヤ人だと？ｗ

チョンはどこまでもチョン

222 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 11:03:12 ID:xP0GKKOk [ KD125029185048.ppp-bb.dion.ne.jp ]

　沖繩で使っている言葉と古代の国語（または現代国語）の間に、発音や意味が類似する単語が多い事が分かった。

　沖繩神歌に出る『ソウル（韓国意味・小雨漏）』は『ソウル』の日本かな式表記から推定され、
日本学者たちは新羅の首都『徐伐』を『ショ-ウル』と読んでいると思っている。沖繩現地の村で
使われる『ウマニ』は、国語の『オモニ（お母さん）』と意味が同じで似ている
発音をしているし、現地の別の村では『アムマ』と発音される。沖繩伝統の言語である
『アンサレ』は国語の『アンサラム（家内・奥方）』を意味するのと発音が似ていて、
『パル』は国語の『着（または原野、程度）』のような言葉である。

　『ヨナグスク』という言葉は、沖繩で最初の名門家などを意味しているが、『ヨナ』は韓国語
の古語辞書では『ヨナ（開く）』と表記、『新たに開く』と言う意味を持っているし、『グスク』は
韓国古語の『グズクする（生える）』の意味としてお互いに通じる。

鮮干博士は、「現在も沖繩の各所では、1,500年前の韓国の言葉と文化がそのまま残って
いる事が直接確認出来る」とし、「韓国と沖繩間の歴史、言語、文化に対するより体系的な
研究が成立すれば、韓日古代歴史の全面的な再解釈が出来ると思われる」と語った。
鮮干博士は3月中にこのような内容を記載した『独島そしてウルマ国−琉球国を捜して（仮題）』
の著書を出刊する予定である。

ソース：NAVER/ソウル=連合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001554195

223 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 12:05:15 ID:HAS2MG06 [ l232248.ppp.asahi-net.or.jp ]

キチガイ民族は相手するだけ時間のムダだからもう止めようよ

224 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 12:17:58 ID:EDyKZe/I [ pdd50e8.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]

すね齧りの子供が能書き垂れてるのが沖縄。
自立出来るのなら革命でも何でも起こせばいい
出来もしない事に夢を馳せて現実逃避かｗ
よーく考えろよ沖縄人ども！　日本から抜けたらどうなる？？
今の生活水準すら賄えないよ、昔のように売春宿を公認して食いつなぐのか？
子供でも日本の生活や文化がどの辺かわかるだろ普通。
なにが独立だよｗ　　お笑いのネタかっちゅーの

225 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 12:21:45 ID:yRhOPMWM [ p1127-ipbfp402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>224
こういう話題になると、生き生きと醜い言葉を書き連ね、得意げになる人達が
湧き出てくるんですよね。

226 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 12:31:57 ID:EDyKZe/I [ pdd50e8.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]

>>225
本当だｗ
そしてスレの流れも読まずに揚げ足取りに終始する輩も多数居るねｗ
自身の意見も無いのならロムってろと言いたいがな。
独立なんて出来っこない、いややるべきではないと思うよマジで
共産党員の扇動に煽られないで欲しいね

227 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 12:34:33 ID:yRhOPMWM [ p1127-ipbfp402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>226
あなたこの前の沖縄県知事選の結果知らないのですか。
独立党獲得票数1%未満ですよ（おもしろ半分の人も含め）。
現実を見ず頭の中の妄想で書き連ねているのはどちらでしょうね。

228 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 12:36:03 ID:yRhOPMWM [ p1127-ipbfp402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>226
この地は私の郷土。あなたの文章はここにすむ全ての人達を貶めています。

229 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 12:55:16 ID:yRhOPMWM [ p1127-ipbfp402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>226
昼休みが終わったのでお先に失礼します。ネット上に徘徊する、妄言・虚言のたぐいは
もうたくさんです。
pdd50e8.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp さんが妄言・虚言のたぐいに惑わされぬ
事を願っています。

230 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 12:59:58 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

翻訳すると「書きっぱなしで逃げますよ」

231 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 14:13:09 ID:WaA/MBcM [ cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp ]

独立賛成の人に聞きたいんだけど、沖縄が独立したとして、どうやって生活するの？
電気、ガス、水道、車、衣食住に必要な物はどうやって調達、生産するの？

232 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 14:18:31 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

日本国からODA

233 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 14:27:28 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>232

>1の「一人暮らしするから家賃出せ」ですな？

234 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 15:06:26 ID:HAS2MG06 [ l232248.ppp.asahi-net.or.jp ]

独立＝孤立ではないと思うんだな
基地が無くなって困るのは沖縄だけじゃないわけで
九州に移転するのはどうだろうか？

235 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 15:43:26 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>独立賛成の人に聞きたいんだけど、沖縄が独立したとして、どうやって生活するの？
>電気、ガス、水道、車、衣食住に必要な物はどうやって調達、生産するの？

その質問は独立派には無理！答えられない！
理由は考えてないから。知能が低すぎて考えられないから。
っつーか、独立派はそれなりに考えているかもしれないけど、
その考えを聞くと小学生レベル。とても現実的な考えじゃない。

ニヤニヤしながらROMするが吉ｗ

236 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 15:44:56 ID:joFjTkYM [ pd32e7b.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]

独立する時点で九州への基地の移転なんてどうでもいい話なんだよ・・
だって独立したのに日本の事なんてどうでもいでしょう？

237 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 15:49:24 ID:HAS2MG06 [ l232248.ppp.asahi-net.or.jp ]

どうでもいい話云々以前に
独立なんて本気で考えてるやつなんていないのに？

238 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 15:53:33 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>234
首相の出身地でもあり、長らく日本を喰い物にしてきた長州藩で 引き受ければいいと思うよ。
薩長の中でも、長州はえげつなく藩閥政治をやりすぎたし未だに残っている。

239 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 15:55:46 ID:T/EvVCtg [ pl592.nas922.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]

あ！わかった！
独立するよりマケドニアに吸収合併されればいいんだ〜！

240 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 15:56:22 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>235
独立賛成派は、ウチナーンチュのナイチャー嫌いの感情を利用して
沖縄を日本から切り離して中国の介入をしやすくするように狙ってる工作員だよ。

241 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 16:12:36 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

>電気、ガス、水道、車、衣食住に必要な物はどうやって調達、生産するの？

レベルの低い疑問だねー
昔沖縄は米国信託統治下にあった事をしらないようだ

インフラや衣食住は心配ない

問題は経済・財源　分かる？　先立つものは「お金」
お金があればレベルの低い問題は簡単に解決する

お金の次に重要なのは教育で国語教育
これは大変な問題
戦後、沖縄人は琉球語による教育システムは作れなかったのか日本語による
教育を選んだ
米軍も英語による教育を押し付けなかった

果たして独立したら日本語教育正か否かだろう
戦後英語教育を選択していたら面白い展開になっただろう
日本語の下手で学力の低い沖縄人は言い訳が出来たと思う

インフラ・衣食住は心配ない

242 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 16:13:03 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>240
うん、知ってるｗ
けどこんなに頭の悪い連中がどんなに工作しても独立は無理ーｗ

243 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 16:40:42 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

米国の沖縄占領の目的が琉球独立でそれは今も同じ
沖縄人も終戦直後は沖縄独立でそれが原点　
初心忘れるべからずである

なぜ沖縄に広大な米軍基地があり解決にはどうすればいいか考える事である
基地問題の解決は沖縄独立しかない
ただすぐには無理だろう

それまでは日本人の税金で食えばいい
基地がある限り税金食っても感謝せずにすむ
勿論、食った税金を返す義務も必要も無い

244 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 16:45:46 ID:4Sbkllbs [ p3075-ipbfp401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>243
あなたひょっとして無の境地の＞165　meshさんと同一人物ですか？

245 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 16:47:11 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>解決にはどうすればいいか考える事である

とりあえず中台問題がなんとかならないとな、あと中国に沖縄は中国領じゃない事
を解らせないと

246 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 16:53:22 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

>>44
ム・ムゥ　その通り。
無の境地で27歳で長年吸ってた煙草を止めた無我の境地は
この私だ

247 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 16:55:07 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

・・・・・・

248 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 16:57:16 ID:4Sbkllbs [ p3075-ipbfp401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>246
このスレが活気づくと出てくると言うことは、定点観測していたのですね。
沖縄の独立について考えるより、自我の独立を目指してはいかがでしょう。

249 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 16:58:16 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

プッ！

250 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:00:52 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

>>248
自我の独立を目指すとは是如何に

251 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:01:56 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>245
＞中台問題
北京五輪が終わったら動くと思います。

＞中国に沖縄は中国領じゃない事を解らせないと
無理。彼らは「フィリピンも中国領だ」と言い出す民族。
中華思想自体が拡大思想だから。

252 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:05:16 ID:4Sbkllbs [ p3075-ipbfp401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>250
自らを律し、歪曲した言説を用いない事。

253 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:06:26 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>241
＞インフラ・衣食住は心配ない

「問題は金･経済」と言いながら、何でそう言い切れるのかがワカランｗ
インフラも衣食住も全部経済に関係してくる事なんだが

254 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:06:43 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

中国の小学校では
朝鮮半島、台湾、琉球列島(沖縄＝正式には南西諸島)、
フィリピン全域、インドネシアの各諸島、インドシナ半島全域、
マレー半島全域、オーストラリア大陸の北部域、パキスタンの北部、
モンゴル全域は、全て中国領土として記述し(教え)ている。

255 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:07:44 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

>>253
イデオロギーが優先だからじゃねーの。

256 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:09:42 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>255
イデオロギーでは熱さ寒さや飢え渇きは凌げないだろう

257 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 17:10:39 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>北京五輪が終わったら動くと思います。
俺もそう見てる、この10年は情勢に大きな動きがあると思う、沖縄の基地は情勢に
大きく関わる

ま、中華思想の眼の前で独立なんて怖いもの知らずというべきか無知というべきか・・・

258 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:11:10 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

俺に言われても・・・
>241に言ってくれ。

259 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:20:31 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

>>253
開発途上国でインフラや衣食住が普通に備わっている国はいくらでもある
開発途上国は何が足りないかそれは「お金」と「人材」
だから、先進国が援助したりしている

いいじゃん沖縄はしばらく独立せず日本人の税金を食ってりゃいいよ
そのうち困って「独立してくれないか」というかもしれない
その時に何時でも独立できるよう備えることだろう

はっきり言うが沖縄人は日本本土とは異なる民族
だから独立と言うわけではない
過去の歴史と沖縄を取り巻く環境を考えれば独立した方が政治的に安定する
しかし、独立しても米国の力は必要だろう

260 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:20:40 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

「インフラ･衣食住の心配はない」って言われてもなぁ
電気ガス水道もタダじゃないわけで、「問題なのは経済」と言ってるが、
経済を担うのは民間人一人一人なワケで、その民間人だって、
食っていくために働いてるけど、その職場は他県や他国と提携し合い、需要があるから仕事がある訳で、
沖縄から生産される産業品に対して需要が見込めなければ仕事は激減するわけで、
そうなると経済はガタガタになる訳で…。
そう考えると、「インフラ衣食住心配ない」は矛盾してるだろ。

それに、「基地問題解決は沖縄独立しかない」と言ってるけど、
独立したからって出て行かないだろ。
覇権主義の中共が太平洋に出てこないための防波堤なんだし。
むしろ、仮に米軍が出て行ったとしても、今度は中共が沖縄に基地作るだろ。

261 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 17:24:56 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

まあ一般人レベルでは琉球王国時代より日本国時代の方がいい生活送れてるんだけどな

262 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:27:24 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

>>260
アタマ悪いね
問題は「お金」と「国語教育(母語)」といっているだろう
お金があればインフラと衣食住は問題ない
後は国語教育。何語を話すかはいろんな意味で重要

263 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:29:08 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>259
＞開発途上国でインフラや衣食住が普通に備わっている国はいくらでもある
＞開発途上国は何が足りないかそれは「お金」と「人材」
それはその通りだと思うが、「備わってる＝充実してる」ではないだろ。
24時間365日電気ガス水道通信その他がちゃんとしてるか？と言うとそうじゃないだろ。
金も人材もあったとしても独立は無理だろ。

＞過去の歴史と沖縄を取り巻く環境を考えれば独立した方が政治的に安定する
何がどう政治的に安定するのかワカラン。中共の覇権主義をどうにかしない限り、
余計に混乱を招くだろ。「米沖地位協定」とかを締結しても、
沖縄には金がないだろうから、今よりももっと苛烈な条件になるんじゃね？
何がどう安定するのか教えてくれ。

264 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:31:23 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

＞アタマ悪いね
＞問題は「お金」と「国語教育(母語)」といっているだろう

そっちが最初に「インフラと衣食住は問題ない」と言って、
そのあとに「問題なのは金･経済」と言ってるだろ？
なのに今度は「お金があればインフラ衣食住は問題ない」ですか？

始まったか？ｗ

265 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:31:45 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

>>260
フリッピンから米軍が撤収した理由を知らないようだ
維持費の負担がなければ米軍は馬鹿らしくてさっさと引き上げるだろう
だからこそ威し半分で日本政府に維持費を負担させている

266 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 17:37:05 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>265
中台戦争が始まれば法により戦争に参加する事になってるから、
簡単に引き上げないだろう

267 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:41:41 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>265
＞フリッピンから米軍が撤収した理由を知らないようだ
＞維持費の負担がなければ米軍は馬鹿らしくてさっさと引き上げるだろう

維持費が掛かるんだろ？
沖縄が独立してその維持費を賄えるだけの金を作れるって言う算段は？
「人材･金」と言ってるけど、独立派にはそのプランが全く見えてないんだよ。
でだ、
「独立した方が政治的に安定する」「独立しても米国の力は必要」って言うなら、
在沖米軍を維持できるだけの経済基盤、
及び人材育成のプランを大まかでイイから語ってくれないかね？

268 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:42:24 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

米国が沖縄を日本に返還した理由も「お金」
沖縄への援助が馬鹿馬鹿しいから日本に援助させるために半ば強引にかえした
勿論、沖縄住民の意思と日本政府の要請という手続きをとらせた上ではあるが
アメリカ人は政治的駆け引きでは一枚も二枚も日本より上

1960年代後半日本人(国民)の沖縄返還は積極的ではなかった
何故か税金を負担するから
それで、本土の基地の大幅返還と尖閣油田を宣伝することで
国民の感情をなだめ欲望をくすぐる策がでたんだろう

269 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:43:48 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

＞それで、本土の基地の大幅返還と尖閣油田を宣伝することで
＞国民の感情をなだめ欲望をくすぐる策がでたんだろう

それを示すソースは？

270 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:51:01 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

>>267
琉球は王朝時代中国との関係で経済を維持していた
今後将来の沖縄は中国との経済関係で経済自立するしかないだろう

それまでは日本人の汗と涙の結晶の税金を食えばいい
基地があれば感謝する必要もお金を返す必要もない
ホント、この仕組み(基地経済の仕組み)は上手く出来ている
米国が作った素晴らしい仕組みである

271 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 17:54:14 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>琉球は王朝時代中国との関係で経済を維持していた
圧政も大きく関わってます

272 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:56:08 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>270
＞今後将来の沖縄は中国との経済関係で経済自立するしかないだろう

そーかー、なるほどねーｗ
中国相手に経済自立すればいいのかー

で、中国が買ってくれそうなっつーか、
「是非買いたい」って言ってるモノが沖縄にあるの？
何があるの？産業品？食料物資？技術？

273 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 17:58:17 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

ちんすこう生産技術

274 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 17:58:49 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

>>269
基地の大幅返還は事実(例えば立川基地など)
尖閣油田も1968年秋に発表された
あとは自分で調べるか大人に聞いてみれば

275 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:04:39 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>273
ちんすこう生産技術かー！んー、難しいと思うなーｗ
ってか、「将来は」って書いてあるね。
って事は、将来に向けて「人材育成」して行って、
それで経済基盤を作って中国相手に商売するわけか！ｗ
けど、何で経済基盤を作るんだろうねー？
工業製品売るのかな？ノウハウは何処から持ってくるんだろ？
将来発売されるトヨタとかの車を一台買って分解してコピーするのかな？

それは幾らなんでもマズイだろう？ｗ

276 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:06:44 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

尖閣油田って日本じゃなくって、国連が調査して発表してたような・・・

277 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:10:59 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

＞尖閣油田って日本じゃなくって、国連が調査して発表してたような・・・

そうなのか！
俺「○○年に何がどうした」とかって言う知識全くないもんだから、
こう言う事知ってる人はスゲェと思うけど、
逆に知っててもトンチンカンな事言う人は「ハァ？」っと思うんだよｗ

でだ
＞国民の感情をなだめ欲望をくすぐる策がでたんだろう

そう言う政策が出たと言うソースがまだなんだが

278 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:12:49 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>275
273はネタなのでそんなに反応されても・・・

279 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:14:55 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>278
俺もネタで返したんだけど、
まさかキャンベル氏がレスするとはｗ

俺としては
ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]氏に反応して貰いたかったんだが

いなくなっちゃった？ｗ

280 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:16:39 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>277
＞国民の感情をなだめ欲望をくすぐる策がでたんだろう

個人の妄想でしょう

281 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:18:11 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]

本土の米軍基地を返還してもらうには沖縄米軍基地を先に解決せぬ限り
本土の基地は返還しないだろう
例えば石原東京都知事の公約に横田基地返還があったが今では石原知事から
横田返還の公約を口にすることはない
何故か、米国側に「沖縄をほっといて横田返せといのか」「沖縄が先だ」と
言われれば話はそれ以上進まないだろう

日本が真に独立して国連常任理事国になるのであれば
沖縄の独立と憲法の改正が必要
憲法改正は明治憲法に戻れば米国に干されて国連常任理事国にはなれない
だろう
普通の専守防衛を明示した憲法であれば米国も安心する
沖縄は独立すれば中国が日本の常任理事国入りを支持するだろう

282 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:18:18 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>279
そっか、俺もまだまだだなw

283 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:20:13 ID:4Sbkllbs [ p3075-ipbfp401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>274
又、始めてるんですか。別に沖縄独立についてあなたの神の領域に達した鋭い洞察力を浪費せずともよろしいのでは？
地元神奈川の「池子の森米軍家族住宅追加建設計画」あたりを扱ってみてはいかがですか。

284 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:20:48 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

＞個人の妄想でしょう
妄想なのかー、そーなのかー、ふーむ…ｗ

っつか、ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]氏に対しての質問はまだ残ってるんだけどなー
1.独立したら、何がどう政治的に安定するのか？
2.中国相手に経済自立するとして、何を売るのか？それは買ってくれる物なのか？

とりあえずコレだけでいーんだけど、
何処行っちゃったんだろうねー？ｗ

285 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:23:49 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>本土の米軍基地を返還してもらうには沖縄米軍基地を先に解決せぬ限り

その前に中台問題と、中国に沖縄は中国ではないことを解らせる事が先って
言ってるだろ

286 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:25:07 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>281
んー、「だろう」ばっかりでよく判らないなーｗ
あとね、
1.国連常任理事国になるのに、沖縄の独立と憲法改正が何故必要なのか？
2.沖縄が独立したとして、中国が理事国入りの支持をすると言う根拠は？

とりあえず2つだけね
あ、3つになっちゃったね！ｗ

287 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:29:36 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>281
同感、なんか考えがずれてるよね？

288 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:30:12 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

間違い>>286

289 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:30:25 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

あったまきたからノロウイルス撒いてやんよ
　　 ∧_∧　 　　　　　
　　（. ･ω･）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. |
　 （ノ￣∪



　　　　　　　　　ふぁさぁ
　　 ∧_∧　　　彡
　　（　･ω+｡:.ﾟ　彡
　　Ｃ□ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. |
　 （ノ￣∪




　┌───┐
　│:::::ｗｃ::::│
　│::::::::::::::::│ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯｰ!!
　│::::::::::::::::│ ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞｰ
　│::::::::::::::::│
　┴───┴──




　 ∧_∧ 　　ノ・・ノロウイルｓ
　（ヽﾟωﾟ）ノ>
　 C□　lヽ,,lヽ
　 /　　 (　　　 ）　もうやめて
　( /￣と.、 　 i
　　　　 　しーJ

今こんな感じ？ｗ

290 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:41:39 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

15 名前： ちゅらさん 投稿日： 2008/01/21(月) 19:35:31 ID:/kGpNM4A [ FLA1Aag144.kng.mesh.ad.jp ]
ソース見つけたぞ！今月の赤旗に・・あれ・・・誰もいない・・・


ってなことになったり

291 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:42:55 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

まー、俺の意見としては、
戦後直後ならともかく、今現在の沖縄では何をどうしたって独立は無理なんだから、
「過去がどう」とか「民族的にどう」とかアホな事ばっかり言ってないで、
そう言う過去の因縁を全部忘れるなり許すなりして、
日本国総理大臣を目指すような人間を育成する、そう言う人間を育成できる基盤を作るってのが、
最も現実的だと思うんだがねぇｗ

「誇り」の意味を知らない人は、ホント可哀相だなーと思うよｗ

292 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:43:40 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>290
ｸｿﾜﾛﾀｗ

293 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 18:49:26 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

俺も、いかにしてお金を引き出すかじゃなくって、いかにして自立出来るか（独立って意味じゃなく）
って考えの方が大事だと思う、実際難しい事だけどそう言う意識は持ちたいね

294 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 18:56:51 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

＞実際難しい事だけどそう言う意識は持ちたいね

「虐げられてきた歴史」とか「日本の御荷物」とか言われてる沖縄だけどさ、
「個を殺して公に尽くす」ような人間こそが「誇り」と言う事を理解して欲しいよな。
そう言う誇りこそが世界万国に認められるモノであると言う事を。

例えば、「日本のお荷物･沖縄」から、日本国総理大臣が生まれたとしたら、
そしてそれが、国家と日本国民に多大な利益と安全をもたらしたとしたら、
それだけで沖縄の歴史始まって以来の快挙だと思うんだがねぇ。

295 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 19:07:08 ID:4Sbkllbs [ p3075-ipbfp401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>294
>「虐げられてきた歴史」とか「日本の御荷物」とか言われてる沖縄だけどさ、

見事な上から目線。誰に言われている？

296 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 19:09:42 ID:4Sbkllbs [ p3075-ipbfp401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

>>294
ネット上で作られた虚構を信じても仕方がない。

297 名前： キャンベル ◆QMVVub0We. 投稿日： 2007/02/25(日) 19:10:37 ID:3KXoDEU2 [ softbank220057152065.bbtec.net ]

>>294
沖縄の歴史始まって以来の快挙といえばこの沖縄県人はスゴイよ
http://navy75.web.infoseek.co.jp/retuden8kanna.htm
兵学校教官兼監事も勤め、生徒の中に、南雲忠一、井上成美、
小沢治三郎、栗田健男がいる
提督にもなり県出身者では一番の出世頭だろう

298 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 19:11:01 ID:qeSOxDEE [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]

ないちゃーすぐ訴える
おきなわん何も言わん。

299 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 19:14:10 ID:w3tROTi6 [ 203-78-243-207.dynamic.tontonme.ne.jp ]

>>294
それに日本側にとって都合の良すぎる話じゃないか？

米軍基地負担を「個を殺して公に尽くす」という「誇り」ならそんな誇りは要らない。
沖縄に暮らす人々は聖人君子でも慈悲深い神様でも誇り高い侍でもない「普通の人々」。
そんな普通の人々は「誇り」だけでは飯は食えない。

300 名前： ちゅらさん 投稿日： 2007/02/25(日) 19:15:59 ID:4NCIqBIo [ p108.net220148025.tnc.ne.jp ]

>>295
上からの目線かな？

虐げられてきた歴史→沖縄戦や薩摩侵略など、
　　　　　　　　　　歴史を根拠に民族主義を主張するような連中が言ってる。
日本のお荷物→沖縄の基地問題とかで、革新系議員がギャースカ騒ぎ、
　　　　　　　それに同調している支持者がピースカ騒ぐニュースが本土で流れると、
　　　　　　　ネット上に「沖縄ウゼェ」みたいな書き込みが見られる。

＞ネット上で作られた虚構を信じても仕方がない。
俺も基本的には相手にしないが、
上記の民族主義者や革新系政党支持者は面白いくらいにキーキー反応するよなｗ
あと、ナイチャー嫌いの能無しどももｗ